به گزارش صنعت ماشین، رادیو گفتگو در برنامه برنامه رو در رو با موضوع خودرو با مهندس انگورج مدیرکل استاندارد خودرو و مهندس نعمت بخش دبیر انجمن خودروسازان به گفتگو پرداخته است .
مشروح آن در ذیل آمده است ؛
- در خبرها داشتیم برای خودروسازان پروانه استاندارد یک ماهه صادر شده است اینکه استاندارد باید یک ماهه باشد یا یک مهلت یک ماهه دارد برای تولید، سوالات زیادی را بوجود میآورد. چرا باید یک ماهه باشد؟ مگر میشود در آن شش ماهی که قبلا بود الان شده یک ماه مگر خودروساز میتواند خودش را با این موضوع وفق دهد؟ یا اینکه راه دیگری جز اینکه ما یک ماهه انتخاب کنیم نداریم و بعد از یک ماه چه خواهد شد؟
شما بعنوان یک فرد با تجربه در حوزه خودروسازان آیا با این موضوع موافق هستید یا مخالف؟
* مهندس نعمت بخش دبیر انجمن خودروسازان: متاسفانه همان طور که اشاره کردید در گذشته مجوزها تا جایی که اطلاع دارم یکساله بود، ولی از زمانی که آقای دکتر اسلام پناه آمدند یک ماهه کردند و ما بارها نامه نوشتیم و گفتیم که ما برای این یک ماهه مشکلاتی داریم برای اینکه متاسفانه بروکراسی مملکت، پدر مملکت را در آورده یعنی مجوزهای یک ماهه که به ما میدهند باید بنویسند به وزارتخانه، وزارتخانه باید بنویسد به راهور و راهور بنویسد به شهرستان و در نامهها گفتیم هر ماه تقریبابین یک هفته تا ده روز شماره گذاری خودروها متوقف است یعنی هم باعث میشود هم ما جریمه تاخیر به خریداران بدهیم و هم خریداران ناراضی باشند و واقعا مشکل شده است و ما بارها از عزیزان خواهش کردیم که من خودم خدمت آقای دکتر اسلام پناه رسیدم، اما خواهشم این است از طریق این تریبون آقای دکتر انگورج این را یکساله کنید، در طول سال که شرکتهای بازرسی، بازرسی میکنند اگر شرکتی تخلف کرد جلوی شماره گذاری آن خودرو را بگیرید و بقیه که کارشان را انجام میدهند اجازه دهید هر ماه با این پروسه واقعا دوباره مراجعه کنند به شما و وزارتخانه و راهور را نداشته باشیم.
**مهندس انگورج مدیرکل استاندارد خودرو: همانطور که آقای نعمت بخش هم فرمایش کردند در دوره تحولی سازمان به خاطر تشدید نظارتها و نارضایتی مردم عزیز از کیفیت خودروها، ما در راستای تشکیل این نظارتها بر آن شدیم که سابقا یکساله بود در راستای تشدید نظارتها سختیهای بیشتری را برای سازمان ملی استاندارد بوجود آوریم و فرآیند بررسیها و آزمونها را هر یکسال به یک ماه آوردیم و الزامات سه گانهای برای خودروساز و وزارت صمت تعیین شده بود در راستای اینکه شاخصهای آی تی یو اف و آی ویای خودرو که در بررسیهای وزارت صمت اتفاق میافتد و منابع متعددی که خودروساز برای تولید استفاده میکند و بعضا مشکلات جدی به وجود میآورد قطعاتی هستند که مورد تائید واقع نشدند و در پروسه تولید استفاده میشوند به جهت بررسیهای بیشتر اینها، این ضرورت داشت که سورس منابع به سازمان ملی استاندارد ایران برای تطابق با تائید نوعی که در ابتدا اتفاق افتاده ما در اختیار داشته باشیم براساس توافقات به عمل آمده من این نوید را بدهم که در ماه گذشته و این ماه این اتفاق افتاد و خودروسازها اطلاعات مربوطه را برای وزارت صمت ارسال و از آن طریق به ما رسیده است.
- راجع به مهلت یک ماهه آن بروکراسی چیزی نفرمودید که الان در فرصت یکماهه مگر خودروساز میتواند چه کاری انجام دهد؟ دوم اینکه بروکراسی کشور را میشناسید شما مهلت یک ماههای میدهید که در دل این مدت یک ماهه یک رفت و برگشت نامه، دستور العمل، بازرسی، گواهی کیفیت همه اینها است و باعث میشودکه دردسر شود و بعد هم این باید به تمام سطوح راهور هم ابلاغ شود فکر نمیکنید این که شما براساس قوانین و براساس ایده آلها رفتار میکنید شکی در آن نیست، ولی آیا این دست ما را نمیبندد؟
* مهندس انگورج مدیرکل استاندارد خودرو: توضیحات بنده را شنیدید، ولی میخواستم این نوید را بدهم از این ماه cop برای خودروهای سواری، خودروهای تجاری، تریلرها و موتورسیکلتها براساس تامین الزامات سه گانه سازمان ملی استاندارد که در تعهدات خودروساز بود و توافق بین رئیس محترم سازمان ملی استاندارد ایران و وزیر محترم صمت انجام شده بود از این ماه بصورت سه ماهه اتفاق میافتد، اما در ارتباط با بروکراسی عرض کنم که اینطور نیست که ما برای فرآیند شماره گذاری، از سمت سازمان ملی استاندارد اطلاعات یا فهرست تمدید را برای وزارت صمت بفرستیم البته رونوشت میدهیم، ولی مستقیما برای پلیس میرود، ولی به هر حال عموما در این موضوعات مقاومت همیشه جای خودش را دارد و طبیعی است و من خیلی قائل به این بروکراسی نیستم و رصدی که کردم ظرف سه روز تا جایی که خبر دارم جناب سرهنگ زارعی معاونت فنی و خدمات پلیس محترم راهور هم صحبت داشتم الان بصورت مستقیم و براساس قانون بهرست تمدید برای پلیس ارسال میشود این کار اتفاق میافتد و یک رونوشتی برای وزارت صمت میرود، ولی چرا سابقا براساس روش تاریخی که وجود داشت و سازمان ملی استاندارد یک سازمان مستقلی نبود و جزو زیرمجموعههای وزارت صمت تعریف میشد بله از طریق وزارت صمت میرفت، ولی از سال 1394 سازمان ملی استاندارد ایران بعنوان یک سازمان حاکمیتی و نظارتی مستقل شده و براساس قانون تقویت و توسعه نظام استاندارد ایران دارد فعالیت خودش را انجام میدهد و مستقیما زیرنظر ریاست محترم جمهور فعالیت میکند لذا اینکه ممکن است این دغدغه براساس رویه تاریخی که وجود داشت برای دوستان منظور شود، ولی در عمل الحمدلله من میتوانم این را بگویم که این اتفاق نیفتاده و به موقع رفته و بعد از این هم یعنی از این ماه با مجوزی که ما از مقام عالی سازمان، معاون محترم رئیس جمهور و رئیس سازمان ملی استاندارد ایران داریم سه ماهه صادر خواهد شد.
آقای نعمت بخش بفرمائید.
*مهندس نعمت بخش دبیر انجمن خودروسازان: خیلی ممنون از نویدی که میدهند آقای دکتر انگورج، خودتان استادید در صنعت خودرو بودید مثلا تحریمهایی که الان در روسیه انجام شده، روسیه یک مرتبه از یک میلیون به صدهزار دستگاه رسیده و دست به دامن ما شده است و قرارداد 700 میلیون دلاری با قطعه سازان بستند و تمام استانداردهایش را برگردانده به استاندارد چهار پنج سال قبل و ما با تلاشی که میکنیم و فشاری که سازمان استاندارد و وزارت صمت میآورد سعی کردیم استانداردها را تا جایی که میتوانیم پاس کنیم، ولی همچنان مواجه با سختگیریهای سازمان استاندارد هستیم مثلا در گذشته در cop، از ما کرش تست را نمیخواستند، ولی الان میگویند باید کرش تست انجام شود.
- این را از واژهای استفاده کنید که مردم متوجه شوند که چه چیزی خواستند؟
* مهندس نعمت بخش دبیر انجمن خودروسازان: ما برای هر یک خودرو یک خودرو را باید به استاندارد ارائه کنیم که استاندارد براساس مدارکی که نگاه میکنند تائید میکنند که این خودرو استاندارد است بعد از آن باید در کارخانه خودروسازی براساس خودرویی که ارائه کردیم تمام خودروهایمان براساس آن تولید شود که این را میگویند cop یعنی در طول تولید سازمان استاندارد شرکتهای بازرسی را میفرستند در کارخانجات خودروسازی که کنترل کنند فرآیندهای تولید را یعنی مثلا اگر در مونتاژ اکسل یکی سری استانداردهایی است که کنترل میکنند که این فرآیندهای تولید رعایت میشود یا نمیشود؟ در گذشته ما برای استاندارد 170، 180 تست باید بگذرانیم که در کشورمان وجود دارد هرچند متاسفانه آزمایشگاههای ما با اینکه سه شیفت کار میکنند ما در نوبت یک ماهه، سه ماهه یعنی کمبود داریم این آزمایشگاهها را، ولی بعضی از استانداردها مانند کرش تست را نداریم و باید به خارج رود به خارج که میخواهیم ماشین بفرستیم مصیبت داریم، ما تحریم هستیم، آزمایشگاه خارج اگر بفهمند برای ایران دارند کار میکنند پدرش را در میآورند.
- آقای انگورج بفرمائید راجع به این موضوعی که فرمودند.
*مهندس انگورج مدیرکل استاندارد خودرو: من انتظارم این است که واقعا رویکردمان این باشد که خودم اولین شخصیت سنج که از این خودرو استفاده میکنم به خودم بتوانم پاسخگو باشم،
من تعجب میکنم از فرمایش استاد عزیز، خیلی از قطعات خودرو استانداردهای اجباری ندارد و تکلیف این قطعات در آن آزمونها حاصل میشود تست تصادف از روبرو و از جانب جمیع مواردی مثل ورقی که به کار رفته، استحکام بدنه، جوش و؛ و ایربگ و خیلی از این موضوعات در این طیف اتفاق میافتد، ما چرا بحث شرایط تحریم را بخواهیم دستاویزی قرار دهیم برای اینکه از استانداردهایی که خیلی بیشتر از اینها در شان ما و مردم است بخواهیم نزول کنیم امروز نگاه میکنیم در کشور در صنعت لوازم خانگی به واسطه همین تحریم تولیدکنندگان لوازم خانگی به لحاظ کیفیت، به لحاظ طراحی و فروش و خیلی از موضوعات دیگر توفیقات جدی برایشان حاصل شده است، در صنعت خودرو که میرسیم همیشه مقاومت جدی است در سالهای گذشته، در دوران قبلی استانداردهای اجباری به تعداد قابل توجهی همیشه تعلیق شدند حالا الان در این مقطع استاندارد جدیدی دنیا میداند به چه سمت دارد میرود، ولی استاندارد جدیدی در صنعت خودرو تعریف نکردیم فقط استانداردهایی که رفع تعلیق شده بود آن هم با دستور شخص محترم رئیس جمهور و با امضای ایشان این رفع تعلیق اتفاق افتاد و این ابلاغ شد و همین امروز که داریم صحبت میکنیم برخی از خودروسازها برنامههای زمان بندی دادند که در برنامه زمان بندی سازمان ملی استاندارد میگنجد و این تاریخهای موردنظر در واقع تطبیق دارد و تست cop اگر که سالهای گذشته تستی که براساس دستورالعمل باید اجرا میشد انجام نشده، من امروز بیایم ترک فعل کنم؟
- آقای انگورج نکتهای که فرمودید نکته خوبی است. آقای نعمت بخش میدانید مشکل کجاست؟ البته مشکل که نه جای خوبی است این است که وقتی سازمان استاندارد نکتهای را مطرح میکند، من مصرف کننده دارم این صحبتها را میشنوم میگویم خوب اگر استاندارد دارد به نیابت و وکالت من بهبود کیفیت را میخواهد چرا خودروساز در مقابل این موضوع تمکین نمیکند؟ خبر خوبی هم دادند که مهلت یک ماهه شده سه ماهه این فرصت خوبی است برای خودروساز، اما اینکه استاندارد دارد رفتار میکند به نظر میرسد که از مطالبات مردم است آنچه که استاندارد دارد مطرح میکند.
* مهندس نعمت بخش دبیر انجمن خودروسازان: ضمن احترامی که برای آقای دکتر انگورج قائل هستم ایشان هم اشاره کردند در گذشته نمیخواستند الان میخواهند، حرف من این است که وقتی که امکانات کشور وجود دارد از ما بخواهند
** مهندس انگورج مدیرکل استاندارد خودرو: در گذشته دستورالعمل بوده و همیشه وجود داشته ما همان دستورالعمل را داریم رعایت میکنیم.
*مهندس نعمت بخش دبیر انجمن خودروسازان: حرف من این است این تعلیقیهایی که من میگویم و انتقاداتی که دارم، ما هم همین خودروهای داخلی را سوار میشویم و احترام برای مردم قائل هستیم و قبول داریم باید کیفیت خودرو از این بهتر باشد البته الان بحث کیفیت اگر بخواهیم بگوییم طولانی است، بحث قیمت پاشنه آشیل صنعت خودرو را که به دلیل قیمتهای دستوری متاسفانه، کیفیت خودرو ما پایین است و بحث دیگری میخواهد، منتها من حرفم این است که این استاندارد تعلیقی را که الان فشار میآورندبه ما که انجام دهیم زیرساختش فراهم نیست مثلا یکی از استانداردهای تعلیقی، انحراف از مسیر است که وقتی این سیستم بخواهد روی خودرو پیاده شود، وقتی اجرایی میشود که خیابان کشیهای ما همه خط کشی درست و حسابی داشته باشند که وقتی راننده به هر دلیلی حواسش پرت شد به راننده پیام دهد که انحراف مسیر میروی، ولی در کشور ما زیرساختش فراهم نیست یا یکی از استانداردها که الان در همان تعلیقی است، برای خودروهای تجاری ترمز اضطراری است، این ترمز اضطراری خود شما که خوب میدانید ترمز اضطراری وقتی روی کامیون یا اتوبوس نصب شود هر مانعی جلوی ماشین بلافاصله ترمز شدید میکند از عقب به این ماشین میزنند با این فرهنگ رانندگی ما که این موتورسیکلتها جلوی ماشینها میآیند این مرتب ترمز میگیرد و تصادف میشود، فرهنگ جامعه ما آمادگی این ترمز اضطراری را ندارد چرا فشار میآورید که ما باید این استانداردها را اجرا کنیم من خدمت آقای اسلام پناه هم گفتم که زیرساخت فراهم نیست چرا ما را تحت فشار میگذارید؟
- آقای انگورج بصورت جمع بندی بفرمائید، البته نکتهای که فرمودند فرهنگ سازی باید بشود و راجع به موتورسیکلتها فرمودند به نظر میرسد قابل تامل باید باشد.
* مهندس انگورج مدیرکل استاندارد خودرو: در ارتباط با استانداردهای رفع تعلیق شده در دولت مردمی، من این مطلب را لازم است بگویم سابقا هر موقع اینها مطرح میشد یک مقاومت جدی صورت میگرفت که مثلا در ارتباط با استاندارد EST شش ماه در سرما و شش ماه در گرما باید مورد تست قرا ربگیرد، ولی امروز دنیا به سمتی رفته که این موضوع را ازطریق کالیبراسیونهای شبیه ساز ظرف کمتر از دو هفته انجام میدهد همراه با تست هایش و این حرفها مربوط به سالهای خیلی خیلی دور است عجیب است که ما مثلا بعد از 10، 15 سال کماکان همین ادبیات را داشته باشیم اگر تمام مصاحبههای رادیویی و تلویزیونی استاد من را ملاحظه بفرمائید همیشه همین مثالها بوده و همیشه به نظر من فرهنگ ما ایرانیها مورد خدشه قرار گرفته، من این اطمینان را به آقای مهندس نعمت بخش میدهم، خودروساز اعمال کند همه این زیرساختها هم به نظر من در حوزههای دیگر هم ما پیگیری خواهیم کرد و هم دوستان دیگر قطعا خود ایشان در جلسات متعددی که در همین حوزهها برگزار میشود حضور دارند و میدانند که جمع دستگاههای اجرایی عزم جدی دارند نسبت به برطرف کردن این موضوعات و همزمان با ارتقاء این مباحث استانداردی کیفی خودرو حتما آنها جلوتر میرسند و همه این بحث سیاه و خاکستری نیست که اگر این ترمز اضطراری قرار بگیرد این اتفاقات بیفتد، این خیلی عجیب است بیان این موضوعات من اصلا انتظارم خیلی بیشتر است، اما نکته مهمتر این است که ما در آستانه فصل سرما قرار داریم مباحث آلایندگیها، مصرف سوخت با توجه به وضعیتی که میزان مصرف و میزان تولید بنزین درکشور وجود دارد همه اینها قوانینی است که برای اجرای آن ما راهکاری جز این مسیری که رفتیم را نداریم و الحمدلله خود خودروساز بیشتر ازمتولیان مربوطه به نظر میرسد دارد همراهی میکند من براساس مستندانی که به دستم میرسد همه اینها یک شبه به وجود نیامده که بخواهد یک شبه برطرف شود، ولی ترند نشان دهنده این است که مسیر خوبی انشاالله با همکاری و تعامل جمع سازمان ملی استاندارد، صنعتگر و کسب و کارها اتفاق خواهد افتاد و ما هم پیگیر هستیم.
- ممنون از شما، آقای مهندس نعمت بخش جمع بندی بفرمایید.
*مهندس نعمت بخش دبیر انجمن خودروسازان: بله ضمن تشکر مجدد از آقای دکتر انگورج، بله درست میفرمایند، شرکتها برنامه هایشان را به استاندارد دادند و پیشرفت کرده اند و آقایان هم رصد میکنند منتها من باز همچنان حرف خودم را معتقد هستم، چون بحث آلایندگی هم مطرح کردند حرف ما این است که اول زیرساختباید فراهم شود خوشبختانه این دو سه روزه رئیس سازمان محیط زیست اعلام کردند که 40 درصد سوخت کشور استاندارد یورو 4 و یورو 5 دارد حرف من این است اگر سازمان استاندارد یا سازمان محیط زیست هرکس میخواهد تکلیفی برای خودروساز کند، ولی زیرساختش را فراهم کنند چقدر ما دویدیم که استاندارد یورو 6 که امسال برای ما اجبار کرده بودند گفتیم نمیتوانیم انجام دهیم زیرساختش فراهم نیست. الان همین در همین هفتهای که در آن هستیم اعلام کردند خود نفتیها که 40 درصد سوخت ما بیشتر استاندارد نیست وقتی ما هنوز یورو 4 و 5 ما 40 است بقیه زیر یورو 4 است اصلا سوخت یورو 6 نداریم دارند فشار میآورند که از سال دیگر ما باید برویم استاندارد یورو 6، من میگویم اول شما زیرساخت را فراهم کنید من بروم خودرو را سیستمش را عوض کنیم در این تحریم ها، گران شود بعد سوختش نباشد آسیب میبینیم یعنی فایده ندارد آلایندگی کمتر نخواهد شد. به عنوان جمع بندی ما هم سعی میکنیم شرکتها فعالیت خودشان را زیاد کنند در راستای بهبود کیفیت و رسیدن به استاندارد که انشالله رضایت مردم عزیز و سازمان استاندارد را هم فراهم کنیم انشاالله.